Форум
Института внутренних Аудиторов

Андрей, в опросе участие не приму, т.к. я лицо заинтересованное - разработчик обсуждаемого профстандарта, а вот на Ваши вопросы постараюсь ответить.<br><br></div>

Цитата

Что это нам дает?

<div class='postcolor'><br>Самый простой ответ - теперь официально есть такая профессия. Самый сложный ответ - этот профстандарт (как и прочие) будут основой для создания в России совершенно новой системы обучения, найма, аттестации, оценки и повышения квалификации внутренних аудиторов (и всех других специалистов), начиная со школ (были предложение "завязать" ЕГЭ на профстандарты) и заканчивая постдипломным образованием. Как это будет? Пока доподлинно никто сказать не может. Система только создается.<br><br></div>

Цитата

Внутренний аудит это профессия или все же специальность?

<div class='postcolor'><br>Профессии получают в профессиональных училищах (нынешние колледжи). В ВУЗах присваивают квалификации по специальности (загляните в свой диплом в высшем образовании). Здесь есть некое лукавство со стороны Минтруда - документ же называется "профессиональный стандарт". Т.е. если "по букве", то внутренний аудит - это точно не профессия, но специальностью быть может. Вопрос только - к какой квалификации будет относиться?<br><br></div>

Цитата

Какие специальности под него подпадают, а какие нет?

<div class='postcolor'><br>Пока сложно сказать. Нужно общаться с Минобрнауки. Возможно, в свете профстандартов будут "перекраивать" сетку квалификаций и специальностей, возможно, - нет.<br><br></div>

Цитата

А будут ли учить ВУЗы этой специальности с выходом стандарта?

<div class='postcolor'><br>В ближайшее время не будут. Нужно сначала пересмотреть ФГОСы (федеральные государственные образовательные стандарты), затем каждый ВУЗ сам для себя определит, нужно ли ему изменять собственные образовательные стандарты и программы, и что, собственно, этот ВУЗ в свои программы хочет включить. Но ИВА держит "руку на пульсе".<br><br></div>

Цитата

А разделяет ли теперь станарт внутренних контролеров и аудиторов на предприятии?

<div class='postcolor'><br>Профстандарт "Внутренний аудитор" никого никак не разделяет. Он определяет требования к образованию и опыту работы внутренних аудиторов и определяет функционал для каждой трудовой функции. А вот как будет организована работа контролирующих структур на каждом конкретном предприятии - задача контролирующих структур каждого конкретного предприятия. Хотя, возможно, им "повезет" и государство решит эту задачу за них. Первые метод.рекомендации уже выпущены.<br><br></div>

Цитата

А как распостраняется стандарт на государственные учреждения?

<div class='postcolor'><br>До 01 июля 2016 года никак. После этой даты нужно вчитываться в замысловатые формулировки Федерального закона от 02.05.2015 N 122-ФЗ «О внесении изменений в<br>Трудовой кодекс Российской Федерации и статьи 11 и 73 Федерального закона "Об<br>образовании в Российской Федерации"» и консультироваться с юристами каждого конкретного гос.учреждения.<br><br></div>

Цитата

а подпадают ли внутренние аудиторы по Системам менеджмента качества (ИСО и т.п.) под этот стандарт?

<div class='postcolor'><br>Когда мы разрабатывали профстандарт, коллеги-исошники очень нас поддерживали, давали комментарии, предложения и просили "не забыть про них" при написании профстандарта. Они себя ассоциируют с внутренними аудиторами, полагаю, их тоже "посчитают" по профстандарту "Внутренний аудитор". Мы в документе такую возможность заложили.<br><br></div>

Цитата

А на контрольно-ревизионных работников гос.учреждений распостраняется, кто теперь они?

<div class='postcolor'><br>Про распространение на гос.учреждения написала выше. К какому профстандарту решат отнести или "отнестись" работников(и) контрольно-ревизионных служб будут решать или руководство этих работников, или уже Правительство РФ. Сказать однозначно пока не возьмусь.<br><br>Надеюсь, мои ответы не породили еще большее количество вопросов.

Андрей, спасибо. Буду рада продолжить дискуссию.

Андрей, предполагаю, что о причинах придётся только догадываться. Они могут быть как объективными, так и субъективными. Но наличие "оппозиции" всегда полезно.

Это я проголосовал против. <br><br>Причин несколько. <br><br>Причина №1. ВУЗы внутренних аудиторов не готовят. Может, и к лучшему (потому что преподавателей вряд ли найдут нормальных). Тем не менее, стандарт есть. Соответственно, появятся "курсы переподготовки". Результат - за две недели можно будет получить какую-либо бумажку о том, что человек будет внутренним аудитором. Бухгалтеры и внешние аудиторы туда ринутся при возможности и разумной цене (из серии 30 тыс. руб. за две недели). Возникнет достаточно большое количество "дипломированных внутренних аудиторов", подготовленных в соответствии с профессиональным стандартом. Зачем? <br><br>Причина №2. Стандарт возник параллельно со стандартом "внутренний контролер". Об этом стандарте много сказано в том числе и на форуме внутренних аудиторов. Путаница будет совершенно определенно. Результат - что внутренний аудитор, что внутренний контролер, что диплом PIA, что CPIA, что ИФСМ, что ИПФМ  и т.п.  Так и представляю дополнения в обычные вакансии, подготовленные кадровиками. Зачем? <br><br>Причина №3. Я служу сейчас (на испытательном сроке) в государственном учреждении (очень повезло, что не в бюджетном, а в автономном). В какой-то момент кадры могут сказать: а что это у тов. Макеева нет никакой бумажки-то о переподготовке, а? Как же он может служить-то на пользу государству? Результат для меня лично - либо идешь куда-то и обучаешься (причем с вероятностью 99% слушаешь лекции внешних аудиторов о внутреннем), либо не проходишь аттестацию (эквивалентно написанию заявлению об увольнении). Понятное дело, что с учетом формального названия подразделения в виде "служба внутреннего контроля" можно будет просто заплатить деньги, и диплом о переподготовке пришлют на почту (тот же ООО "КУМЦ АПР"), но, опять же, вопрос: зачем? <br><br>В общем, было какое-то понимание об этой среде. Были (я достаточно долго работу искал) представления работодателей (как владельцев бизнеса, так и руководителей внутреннего аудита) и соискателей о том, как что выглядит. Даже не буду останавливаться о всяческих требованиях типа "опыт работы во внешнем аудите / big4 является преимуществом", все и так более-менее понимали, что и о чем. В связи с появлением профстандарта это равновесие (пусть странное, но хоть какое-то) нарушится. Причем для конкретного человека, то бишь меня, нарушится не в мою пользу: если раньше я потенциально соответствовал хотя бы 10-20% вакансий, то теперь будет меньше 10%. Да, я по-прежнему смогу точечно трудоустраиваться (приятно, что на нескольких собеседованиях кто-то уже видел мой сайт). Но это именно точечно: основная масса будет требовать "наличие повышения квалификации". <br><br>Надеюсь, что объяснил достаточно подробно.